主持人
周立珍 中国建材报社财经部副主任 玻璃版主编
嘉 宾
刘志付 秦皇岛玻璃工业研究设计院副院长
刘成伟 青岛亨达玻璃科技有限公司董事长
张生运 沙玻集团董事长
李建红 深圳格力尔玻璃技术有限公司总经理
赵 雁 洛阳兰迪玻璃机器股份有限公司董事长
主持人：目前，平板玻璃存在着产能过剩的趋势，这个现实让很多人有点悲观。十八大之后，新型城镇化成为一个热点，也给我们提供了一个新的机遇。在这个背景下，玻璃企业新的增长点到底在哪里？
刘志付：面对新型城镇化建设这个美好的前景，面对40万亿的巨大投资，对我们正处在发展困境中的玻璃企业来说，是一个难得的发展机遇。面对这个机遇，我们必须按照新型城镇化建设、节能建筑、绿色玻璃提出的要求，优化产业升级，发展节能玻璃。我们再也不能走过去单纯靠提高数量和规模增长的弯路，也不能再走低水平重复建设的老路。因为新型城镇化建设是以节约、智能、绿色、低碳为原则的发展道路。据预测，每年光用在建筑上的玻璃，将增加到5.5亿重量箱以上。中国去年的玻璃总产量才7.6亿重量箱左右。
但是再大的市场空间，再大的市场需求，如果生产不对路的产品，也卖不出去。所以我们的过剩也只是结构性过剩。我们很多玻璃的品种，还有很大的缺口，比如高档的电子基板玻璃、建筑玻璃、安全玻璃和汽车玻璃。总之，新型城镇化建设，对玻璃行业来说，困境存在，前途光明。
主持人：刘院长说绿色节能玻璃在市场上应该大有可为。我们青岛亨达玻璃的刘成伟董事长听了肯定很高兴，请问对此您有何补充？
刘成伟：在绿色节能玻璃里，目前世界上最新的技术，就是超过中空玻璃节能效果3倍以上的真空玻璃。中空玻璃是节能产品之一，这个产品在世界上已经有30多年的历史，未来的节能玻璃是真空玻璃。
和中空玻璃相比，真空玻璃具有超薄、超隔热、超隔音、防结露多种优势，可用于比中空玻璃更广的市场，比如汽车玻璃，真空玻璃比现有玻璃节能10倍。另外，真空玻璃可以用于现有建筑的节能改造，目前日本、韩国、欧洲已把真空玻璃作为节能建筑改造的重要产品。中国的老建筑接近400亿平方米，其中95%都是不节能的。
作为真空玻璃的生产商，有机会为中国的节能减排计划、为中国玻璃事业贡献力量，我们感到责任重大。
主持人：刚刚刘成伟董事长说，真空玻璃是目前技术最先进的，对此你们有其他看法吗？
赵雁：到目前为止，从全球来看，真空玻璃在市场上的推动是最成熟的，市场化运营效果最好。比如有些真空玻璃已经运用到意大利博物馆的改造。
主持人：目前真空玻璃的价格如何？
刘成伟：真空玻璃两块玻璃之间的间隙只有0.15毫米，另外不是通过玻璃胶冷加工就可以完成，所以目前价格比较昂贵。但是亨达玻璃的价格也仅是日本真空玻璃价格的三分之一。
30年前，我们家里用的单层玻璃是15元，双白中空的价格是150元。那时候大家也是这样问，中空玻璃价格这么贵有市场吗？但是，现在中空玻璃已经普及。如今，我们又对真空玻璃和中空玻璃比较，真空玻璃的节能效果是中空玻璃的3倍，寿命是中空玻璃的3倍以上，价格目前也是中空玻璃的3倍。
主持人：真空玻璃是否能在市场上既叫好又叫座，还有待更多的努力。沙河在整个玻璃行业中的地位是举足轻重的，作为平板玻璃主要的产业集群之一，你们将如何找到玻璃新的经济增长点来重塑玻璃的价值？
张生运：现在总说沙河的玻璃产能过剩，主要原因是前几年玻璃产业的利润过大，一个行业如果存在过高利润的话，肯定有很多企业要进入，这是市场规律决定的。但是经过这些年的发展，市场逐渐成熟，保持一个正常利润的同时也允许适量的过剩存在。
因为只有存在过剩，才能产生竞争，才能促进行业的技术创新，才能促进行业整体的向前迈进。所以说，过剩并不太可怕。关键是企业要保持冷静的头脑，要把技术创新、节能减排、品质提升放在首位。我们沙河包括政府、企业在这方面进行了很多反思。
另外，玻璃发展的出路还是在深加工这方面。目前沙河玻璃深加工率为30%多一点，我们的目标是把沙河玻璃的深加工率提高到50%。如果在50%以上，那么我们沙河玻璃行业的生存情况，包括对整个玻璃的市场情况都有很大好处。玻璃没有其他产品能够代替，但是玻璃可以替代很多其他建筑材料。我们要瞄准可以替代的产品，去拓展玻璃的其他用处，这也是消化产能过剩的一种方式。
主持人：沙河未来是发展玻璃深加工，这也是未来玻璃的增长点。但是玻璃深加工是一个很大的概念，目前沙河有什么值得分享的个案？
张生运：沙河目前深加工企业有400多家。前几年刚起步的时候，投资规模都不大，差不多都是一两百万元，最多也不会超过1000万元。但是最近两三年，沙河深加工行业发生了变化，原来的小型企业，现在逐步向中型甚至大型玻璃深加工企业发展。比如我们现在的德金玻璃，建成了一个深加工的产业园，400多亩地，投资下来四五个亿，德金公司的技术有自己独特之处，还开发了很多新产品，如仿大理石。
主持人：我们将期待全新的沙河！格力尔主要产品是防霉粉，据说是第四代了。请李总来谈谈未来玻璃的增长点。
李建红：防霉粉我是2008年开始做的，在这个行业中算是小学生，我的企业也比较小，但是能够以小见大。
过去我们看玻璃表面是远看，比如看后排的玻璃，多大的瑕疵在远处看都觉得还挺好的，但是从近处看，可能会看出划伤。目前我们是用放大镜看，也就是说我们的产品需要在近处看来分出档次。但是这个档次的差别往往并不是在用材上的差异，也不在于成本的差异，而是管理上的差异。
比如ITO产业，实际上就是玻璃深加工产业。清洗的每一个槽，都要仔细检验查收。又比如我在天马显示屏工作的时候，从原料投入到产出有40多个工序，每个工序都有检验人员。但是我们的玻璃企业过去相对来说还是比较粗放，在这方面的意识也不是特别强，基本上是投入多少产出多少，中间很多过程都没有。我认为如果从管理意识和管理质量两方面来提升，我们玻璃企业还大有作为。
主持人：李总的意思就是向管理要效益，向管理要价值。其他几位嘉宾也从技术、科研、营销等方面来要价值。在过去的很多年，玻璃行业感觉是给人卖苦力的，1平方米的玻璃最低的是50元左右，最高的也就是80多元。其实玻璃的应用领域非常广，但是为什么总给人是卖苦力的感觉，而不能卖出宝马的价格？请赵雁从玻璃机械设备方面来谈谈，从设备方面如何给玻璃行业提供价值的支撑。
赵雁：从我们近几年一直持续增长的自身发展特点来看，总结出经验：一要比别人快半拍，二要做到差异化。目前玻璃行业似乎有点令人悲观，但是实际上不过像生病的孩子，处于自我修复阶段而已，并不会影响其成长、壮大。
中国那么多玻璃企业，应该从差异化入手。例如，最近几年电子玻璃的需求量比原来大很多，高端汽车的全景天窗，以及农业蔬菜大棚等都属于附加值很高的玻璃。所以，我们希望玻璃行业随着经济的发展，市值能够再放大一些，占GDP比重更大一些。
主持人：长期以来，玻璃行业的民营企业比较多。民营企业的特点是单打独斗，优势是灵活，船小好调头；弊端则是抗风险能力比较低，可能一阵风过来就吹得东倒西歪了。中小企业要想结束单打独斗的局面，是不是可以学学水泥行业，形成一个强强联合的联盟，那样是不是会发展得更好更快？
刘志付：判断一个企业强不强从两方面看。一，技术是不是最强的；二，管理和文化是不是最强的。在经济危机面前，倒的往往是那些虚胖的企业，所以我们要做管理创新。另外我们还会和世界一流的公司就人力资源、市场部局以及组织结构等方面进行沟通，找到差距，把自己变强，这样才能应付这个千变万化的市场。
刘成伟：在中国，特别是民营企业，做玻璃的还没有做水泥的赚钱，就是因为做水泥的集中度比较高。虽然玻璃比水泥复杂，需要用到很多装备，反而没有水泥赚钱，是因为中国做玻璃的加工企业，集中度太低，相互竞争太激烈，还给国外的客户留出了差价的空间。甚至中国政府给企业的退税政策，也被老外给占去。希望我们在座的同行，能够整合联合。沙河市的整合就是玻璃走向成功的一个模式。
张生运：我们沙河市走出了一条政产学研合作的创新发展之路，这几年做得比较好也很有成效。我们和武汉理工大学合作的沙河玻璃研究院，是非常专业的技术研究院，这对沙河玻璃未来的发展起了关键的作用。相信经过我们几年的努力，我们沙河能够把科技作为第一推动力。
赵雁：我非常赞同联盟模式！实际上国家正在推进这种方式。不管紧密的、松散的，到国家科技部争取项目的时候，都有一些特殊的扶持政策，这是要鼓励的。
李建红：技术是第一推动力，我非常赞同。相信玻璃行业只要朝着这个方向走，就会很好！
